Delphine Berger-Ramos (asker) Mar 18, 2013:

Le client vient de retirer ce paragraphe, nous n'en saurons donc pas plus puisqu'il n'a pas daigné répondre à mes questions. Merci à tous.

Delphine Berger-Ramos (asker) Mar 13, 2013:

Merci à tous de vos propositions et commentaires. La question a été envoyée hier soir au client, je vous tiens au courant !

PLR TRADUZIO (X) Mar 12, 2013:

Il apparait que notre collègue Delphine devra peut-être demander des explications au client...
Bonne nuit Catherine :)

CFournier Mar 12, 2013:

oups désolée François qui dit récepteur nucléaire, dit récepteur dans le noyau, et pas sur sa "surface"/"membrane", tu as raison... mais comme le rappelle PLR, ici le récepteur dont parle le demandeur est peut-être d'une autre nature.
Pfiou, vais me coucher, suis fatiguée là.

PLR TRADUZIO (X) Mar 12, 2013:

Tout à fait juste François, mais les "STRA6" proposés par Chloé Fournier (.....:) sont une possibilité non ?
Même si, je pense, nous sommes tous d'accord pour ne pas les appeller "récepteurs" au sens générique de transporteurs (de membrane).

François Begon Mar 12, 2013:

Récepteurs des rétinoïdes apposés sur l'ADN • Les récepteurs nucléaires sont des récepteurs intracellulaires formant une large famille composée de plus de 150 protéines différentes. Ils sont présents dans de nombreuses espèces, y compris chez les invertébrés. Les ligands des récepteurs nucléaires comprennent les hormones stéroïdiennes, les hormones thyroidiennes, l’acide rétinoique, la vitamine D, les acides gras et les prostaglandines. Certains récepteurs n’ont pas de ligand connu (récepteurs "orphelins").
• Les récepteurs nucléaires fonctionnent comme des facteurs de transcription activés par la liaison de leur ligand. Ils possèdent de ce fait 2 domaines complémentaires: un domaine de liaison à l'ADN permettant la reconnaissance de séquences d’ADN spécifiques dénommées HRE , et un domaine de liaison au ligand. Les récepteurs activés se lient à l’ADN sous forme de dimères.

http://www.med.univ-montp1.fr/enseignement/cycle_1/PCEM2/mod...

CFournier Mar 12, 2013:

euuuuh si François "Le noyau est entouré par une double membrane appelée l'enveloppe nucléaire. "
http://fr.wikipedia.org/wiki/Noyau_(biologie)

François Begon Mar 12, 2013:

Récepteurs nucléaires et non R. membranaires ! Si ce sont des récepteurs nucléaires, ils ne sont pas membranaires !

François Begon Mar 12, 2013:

Ce sont des récepteurs nucléaires Les récepteurs des rétinoïdes sont des récepteurs nucléaires ; ce sont donc des récepteurs de surface.

Bertrand Leduc Mar 12, 2013:

En effet, le STRA6 est peut être le récepteur (de la membrane plasmique) en question !

PLR TRADUZIO (X) Mar 12, 2013:

Les recepteurs "conventionnels" aux rétinoides sont intra-nucléaires.
le STRA6, Oui Camille (pardon !!!!.....) tu as raison, mais sincèrement je doute que ce type de document arrive à ce niveau scientifique.
Pour en savoir plus: http://ghr.nlm.nih.gov/gene/STRA6
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2803240/
Cela dit, c'est en effet une possibilité de "récepteur" situé sur la mb plasmatique....si on veut bien le considérer comme un récepteur

CFournier Mar 12, 2013:

qq explications trouvées sur internet Deux mécanismes expliquent le passage du Rétinol à travers les membranes cellulaires des tissus cibles : un récepteur membranaire STRA6 reconnaissant le complexe ROL-RBP-TTR pour intervenir dans l’intégration du ROL et/ou la diffusion passive ou facilitée du ROL à travers la membrane cellulaire
https://papyrus.bib.umontreal.ca/jspui/bitstream/1866/4053/4...

et

Le rétinol est transporté aux cellules cibles via une protéine porteuse= la RBP qui s’associe à la transthyrétine.

Ce complexe va pénétrer dans la cellule cible grâce à un récepteur membranaire= STRA6.

Dans la cellule le rétinol peut être soit:
- stocké sous forme de rétinyl-esters via la LRAT
- transformé en rétinal puis en acide rétinoïque qui est la forme active de la
vitamine A, via des rétinal deshydrogénases (RALDHs).

L’acide rétinoïque va ensuite migrer vers le noyau et se lier à des récepteurs nucléaires spécifiques RAR, RXR ...
http://www.despedara.org/cours_des/20090306_coste_retinoides...

Je pense que le récepteur dont le demandeur parle pourrait être STRA6.

Bertrand Leduc Mar 12, 2013:

Oui tu as raison, je pense qu'il veut dire quelque chose comme : '' More receptors can be found on the cell membrane ‘’.
Cependant, les recepteurs à rétinoïdes, comme tu l’as dit précedemment, ce trouve uniquement sur la membrane nucléaire et agissent comme facteurs de transcription. C’est des molécules hydrophobes, elles doivent donc passer directement à travers la bicouche lipidique sans avoir besoin de l’aide de protéines transmembranaires de transport.
Enfin je ne comprends pas !!!

PLR TRADUZIO (X) Mar 12, 2013:

Bertand je n'avais pas compris que tu parlais de l'association "cell wall" et "animal cell".
En effet on parle de "membrane" chez les eucaryotes, mais on trouve aussi "eukaryotic cell wall" pour dire banalement "parois des cellules eucaryotes".
En revanche, l’hérésie, selon moi, regarde le fait que la cell wall « développe » des récepteurs. C’est vraiment un concept idiot.

Bertrand Leduc Mar 12, 2013:

Intéressant ce que tu dis ! Le ''cell wall'' existe uniquement chez les plantes, les fungi, les protozoaires et les procaryotes, sous forme de ‘’cellulose, chitin and murein cell walls’’.
Enfin, c’est ce qu’on enseigne niveau bac en Angleterre. Parler de ‘’cell wall’’ à la place de ‘’cell membrane’’ dans un examen de A-Level Biology, serait une faute majeure.
Enseigne-t-on des hérésies en Grande Bretagne ???

PLR TRADUZIO (X) Mar 12, 2013:

Non là tu exagères Bertrand...ça se dit....http://www.biology-online.org/dictionary/Cell_wall mais le fait que la surface de la cell wall, donc la surface de la membrane cellulaire "développe" plus de récepteur....même en CM2 on en sait plus !

Bertrand Leduc Mar 12, 2013:

''cell wall'' for an animal cell is very poor scientific English!
This makes very little sense.

PLR TRADUZIO (X) Mar 12, 2013:

"As the surfaces of the cell walls develop more retinoid receptors, the irritation disappears."

C'est plus que de la divulgation; c'est de l'hérésie scientifique :)

Delphine Berger-Ramos (asker) Mar 12, 2013:

Question posée au client... en attendant, le paragraphe se poursuit comme suit :
Retinol is normally found only in extremely low doses in tissues, and when higher doses are given to cells, the cell membranes may be damaged.
This may explain in part why retinol often causes mild peeling of skin when it is first used.
As the surfaces of the cell walls develop more retinoid receptors, the irritation disappears.

PLR TRADUZIO (X) Mar 12, 2013:

Merci Chantal :)

CFournier Mar 12, 2013:

pas de problème ! :-)

PLR TRADUZIO (X) Mar 12, 2013:

Toutes mes excuses.......... Corine :)

La prochaine fois je dirai CF pour éviter toute erreure

CFournier Mar 12, 2013:

oui, pourquoi pas.
mais moi c'est Catherine (décidément après Claire, voilà Christine, lol)

PLR TRADUZIO (X) Mar 12, 2013:

D'accord avec Christine ça ressemble plus aux proteines d'intenalisation (uptake).

CFournier Mar 12, 2013:

comme suggère PLR dans le début de la discussion ici récepteur pourrait signifier protéine membranaire de liaison, mais on est loin du terme "receptor" et il faut demander au client.

ou alors il s'agit d'un récepteur qui reconnaît un complexe rétinoïde-protéine de liaison, complexe qui peut ainsi se fixer à la surface des cellules, et faire pénétrer ainsi le rétinoïde à l'intérieur de celles-ci. Cf "récepteur" STRA6.

PLR TRADUZIO (X) Mar 12, 2013:

récepteurs à la surface des rétinöides ????? tu plaisantes ?
Un récepteur à la surface des rétinoides c'est un peu l'Empire State Building sur le toit d'une Fiat 500...

CFournier Mar 12, 2013:

Oui je suis d'accord c'est bizarre Les récepteurs des rétinoïdes sont souvent nucléaires, alors je ne comprends pas trop pourquoi on parle de surface ici, mais bon, puisqu'il faut traduire le terme demandé...
http://tel.archives-ouvertes.fr/docs/00/05/89/13/PDF/theseLa...

Delphine Berger-Ramos (asker) Mar 12, 2013:

Il s'agit d'un texte de "vulgarisation" médicale, donc rien de scientifiquement nouveau... Ne pourrait-ce pas être les récepteurs à la surface des rétinöides" ?

PLR TRADUZIO (X) Mar 12, 2013:

Les réceteurs de surface aux rétinoides je ne pense pas qu'ils aient encore été découverts. Les récepteurs aux rétinoides sont intracellulaires.
De plus "retinoid surface receptors" n'existe dans aucune pub scientifique (ni sur le WB).
Il semble donc s'agir d'un article de "divulgation". Est-ce le cas ?
En tous cas, "récepteur de surface des rétinoïdes" n'existent pas, ou du moins n'ont pas encore été découverts. S'agit-il de "protéines membranires de liaisons" ? car elles existent pour les rétinoides.